Обсуждение:Сержант

Статья «Сержант» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему.

это слово не появилось в XV Веке, оно использовалось и до XV Века и означало слугу рыцаря, часто вооружённого - у рыцаря кроме оруженосца как правило был ещё и сержант (а иногда этот сержант был конным) (Idot 04:35, 25 июля 2006 (UTC))[ответить]

http://en.wikipedia.org/wiki/Serjeanty http://en.wikipedia.org/wiki/Sergeant_at_Arms

это слово не появилось в XV Веке

- в статье говорится совсем о другом - о сержанте как о воинском звании. В приводимых вами ссылках говорится о совсем других сержантах, в отношении которых в русском языке термин сержант употребляется крайне редко. Поэтому если вы придумаете адекватные русские названия для обозначения тех людей, которые упоминаете в ссылках выше можно сделать статью с disambiquation. Если же вы считаете что они тоже должны называться словом "сержант" давайте вставим в конец статьи дополнение что мол существовали сержанты и другие, не такие как мы сейчас понимаем под русским термином "сержант". Кстати, не могли бы вы прежде чем вносить всякие шаблоны на страницу основной статьи выжидать немного: написать для начала в обсуждении, а если никто не откликнется - тогда корёжить статью. А то некрасиво она выглядит сейчас, а править обратно до завершения обсуждения с моей стороны тоже было бы как то не очень. Alexey Suslov 09:37, 25 июля 2006 (UTC)[ответить]

историки употребляют слово сержант именно в этом смысле слова, и переводить слово сержант это все равно что переводить слово рыцарь (Idot 11:11, 25 июля 2006 (UTC))[ответить]

для сравнения можете глянуть статью жандармерия она начинается именно со средневековых жандармов являвщихся тяжёлой кавалерией

что касается современного значения слова, то в энциклопедиях в отличие от словарей, кроме современного значения слова содержаться и сведения по истории - хорощим примером энциклопедичности явлеятся статья линкор, которая начинается с парусных линкоров

PS сержанты как "недо-оруженосцы", всё таки имеют отношение к современным сержантам

В таком варианте замечания будут? Alexey Suslov 11:48, 25 июля 2006 (UTC)[ответить]

Вроде нормально :-) Idot 12:08, 25 июля 2006 (UTC)[ответить]

Кстати даже в английских вариантах статей всё достаточно запутано. Так в основной статье про сержантов история практически отсутствует, а на статьи выше ссылки идут только с исторических статей. Alexey Suslov 12:10, 25 июля 2006 (UTC)[ответить]

"...Контрактная армия, например, не способна к длительным боевым действиям. Английская наемная армия, высадившись в Крыму во время Крымской войны и потеряв в первых боях большую часть личного состава, не смогла восстановить свой кадровый состав и потерпела фактическое поражение. То же случилось и в 1870 г. с кадровой 250-тыс. французской армией, потерпевшей поражение от Пруссии под Седаном. Не имевшая кадровых унтер-офицеров, набранная вновь французская армия не смогла воевать..."

Соответственно, когда какие-то не очень умные люди приводят в пример армию США, пусть назовут хоть одну серьезную войну с внешним врагом-государством, которую США(как яркий пример контрактной армии, правда расположенные на отдельном континенте с очень миролюбивыми соседями) выиграли. Вторая мировая не берется в расчет, т.к. по ее итогам США из стран-союзников оказалась наименее пострадавшей и доллар стал резервной валютой.

"...То есть и впредь две трети сержантов предполагается "выпускать" проверенным "дедовским" способом, то есть за четыре месяца. Не стоит доказывать, что за это время невозможно подготовить сержанта, которому можно доверить танки стоимостью более 1 млн. долларов и обучение экипажа. Поскольку ни в СССР, ни в нынешней России не подсчитывали, сколько времени необходимо для подготовки сержанта - специалиста Сухопутных войск, то сошлюсь на американские данные. В США рассчитали, что на подготовку сержанта Сухопутных войск потребуется не менее пяти лет..."

Танковые войска функционально заменили кавалерию и я как танкист считаю необходимым увеличение продолжительности срочной службы в ТВ до уровня ВМФ. По поводу сержантов- посчитайте, сколько по дням в сумме занимает военная кафедра в ВУЗах, при том, что получение второго высшего может занимать до 2 лет в зависимости от родства специальностей.Неужели полгода мало для получения родственного второго среднего профессионального, если за плечами техникум, а остаток срочной службы дослужить уже на должности?? И может американцам пора перестать набирать придурков, которые выше ефрейтора не тянут, и годами их дотягивать до сержантов??:)

"Нашивка на рукаве военнослужащего казахстанской армии. Текст на казахском - "Взвод Сержанты". В переводе на русский "Сержант Взвода"

Быть может казахи поделятся, чем занимаются их офицеры, что командира 1-го отделения и по совместительству заместителя командира взвода им уже мало?)

"...Комплектование сержантским составом производилось присвоением сержантских званий умелым и проявивших себя солдатам...".

Если ефрейтору с ПТУ и без учебки довесить пару лычек, квалификация его от этого не вырастет- таких называют "лычконосами".

"...Сержанты-срочники по своему статусу ничем не отличались от рядовых, не имели реальной власти и само собой не пользовались у подчиненных авторитетом. Фактически это были такие же рядовые, быть может, иногда лучше подготовленные..."

Статус "унтер-офицера"-стажера должен поддерживаться "обер-офицерами", а не всячески ущимляться. Сержантами в полной мере они станут по увольнению в запас- срочная служба для того и создана, чтоб все проблемы устранить в ходе обучения в мирное время, а не после мобилизации под огнем противника.

Б.Евгений 16:50, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить] 

Б.Евгений:

Быть может казахи поделятся, чем занимаются их офицеры, что командира 1-го отделения и по совместительству заместителя командира взвода им уже мало?)

Делюсь. Сержант взвода - и есть "Замок" - Замкомвзвода и "комод №1" в одном лице. Две должности назвали одним понятием. Просто и удобно. --Kalabaha1969 07:18, 24 июля 2012 (UTC)[ответить]

В одном абзаце смешано в кучу: и "воинская повинность", что была отменена еще в тридцатых годах, и ввод войск в Афганистан... Ну бред же!! 176.194.39.217 12:45, 6 февраля 2016 (UTC)[ответить]