Discussioni utente:TBPJMR
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Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi. DoppioM 00:00, 13 ott 2012 (CEST)
TIGR
[modifica wikitesto]Per cortesia, quando citi puoi cortesemente inserire i numeri di pagina? Se poi hai un improvviso attacco di "sano voler fare", potresti usare i template di citazione: qui potrai vederli utilizzati e farti un'idea. Grazie.--Presbite (msg) 18:24, 12 nov 2012 (CET)
Storia di Trieste
[modifica wikitesto]Per cortesia, potresti indicarmi dove Elio Apih scrive, a pag 122 dell'opera citata in nota, quanto hai puntualizzato in voce? ---- Theirrules yourrules 05:01, 30 nov 2012 (CET)
- Non l'ho messa io la citazione da Apih, c'era già prima. Io ho riscritto la frase, perchè era scritta in modo che non si capiva cosa fosse successo. Per come era scritta la frase, sembrava che che la successione degli eventi fosse: incidenti di Spalato, uccisione del cuoco Giovanni Nini, convocazione della manifestazione. Invece il cuoco Nini fu ucciso nel corso della manifestazione. Che a Spalato non si possa parlare di "attentato", poi, è stato ampiamente discusso qua.--TBPJMR (msg) 07:37, 30 nov 2012 (CET)
- Nel libro di Apih, a pag. 124, trova ampio spazio la ricostruzione di Schiffrer, che viene citata anche nella voce "Storia di Trieste" di cui stiamo parlando. Secondo Schiffrer, Giovanni Nini probabilmente fu accoltellato da uno squadrista, per fornire la "scintilla" necessaria ad aizzare la folla. Schiffrer dice anche che, anni dopo, un caporione del fascismo locale si vantò di aver portato lui all' interno del Balkan bombe e munizioni, e di aver gettato le bombe dalla finestra per provocare la reazione dei soldati che presidiavano l'edificio. Insomma, da ciò che scrive Apih tra pag. 121 e pag. 124, si capisce che l' incendio del Balkan fu un'azione squadrista premeditata, e non una reazione spontanea della folla, come sembrava leggendo la voce "Storia di Trieste"--TBPJMR (msg) 09:12, 30 nov 2012 (CET)
Risp.
[modifica wikitesto]Appena ho un attimo, li segnalo. Tanti auguri di buon anno! --Nicola Romani (msg) 18:15, 31 dic 2012 (CET)
Farinacci
[modifica wikitesto]Sospendo per un pò, se hai tempo e voglia integra pure Franzinelli.--Jose Antonio (msg) 16:19, 20 apr 2013 (CEST)
Articolo su Giap
[modifica wikitesto]Visto che mi è stata rivolta una domanda in questa discussione, ma la discussione è stata chiusa prima che potessi rispondere, rispondo qua: certo che sono io il giapster Tuco.--TBPJMR (msg) 10:32, 18 mag 2014 (CEST)
Toni da comizio
[modifica wikitesto]per cortesia non riportiamo toni da comizio, anche se presenti nelle pubblicistiche militanti o non. --Bramfab Discorriamo 13:26, 28 mag 2014 (CEST)
- Perchè toni da comizio? Si tratta di una citazione quasi testuale - un minimo di riformulazione ci vuole per evitare il copyviol - del libro di Cattaruzza. '"Il giorno dopo anche il Narodni Dom di Pola veniva dato alle fiamme, in seguito a un analogo meccanismo di provocazione"'.--TBPJMR (msg) 13:47, 28 mag 2014 (CEST)
- Testuale, ma da comizio. Incidentalmente chiamare semplicemente provocazione un fatto grave come l'incendio di un edificio con la morte di una persone, e rischio di vita per altre non mi sembra una espressione buona per enciclopedia, simili eventi sono chiamati provocazioni nei comizi e scritti militanti. Incidentalmente nella voce e' pure scritto: la ricostruzione esatta della dinamica dei fatti, tuttavia, è controversa, scrivendo poi provocazione ovviamente ne avvalliamo implicitamente una.
- P.S. di norma si risponde nella talk di chi ti scrive. Ciao --Bramfab Discorriamo 16:08, 28 mag 2014 (CEST)
- Rispondo qui, altrimenti non è possibile seguire il filo della discussione. "Provocazione" si riferisce chiaramente non all'incendio, ma a ciò che accadde prima dell'incendio. Infatti Cattaruzza dice che l'incendio di Pola avvenne "in seguito a un analogo meccanismo di provocazione". Continuo a non vedere il tono da comizio in ciò che scrive Cattaruzza. --TBPJMR (msg) 16:47, 28 mag 2014 (CEST)
- In realtà, Cattaruzza si riferisce al fatto che venne accoltellato un italiano durante una manifestazione a Pola: questa è la "provocazione" cui fece seguito l'attacco al Narodni dom locale. Praticamente la stesa identica dinamica di Trieste. Di passata sarà forse da ricordare che la "provocazione italiana" (così venivano chiamati gli incidenti di Spalato, dalla stampa del Regno SHS) e le notizie provenienti da Trieste causarono negli stessi giorni delle violente manifestazioni antiitaliane a Lubiana e a Zagabria (con attacco alle sedi consolari locali), all'interno di una dinamica ipernazionalista alimentata per motivi interni nel delicatissimo equilibrio di rivendicazioni nazionali del mosaico jugoslavo. Il tutto artatamente gonfiato poco dopo dalla falsa notizia fatta circolare sempre dalla stampa jugoslava secondo la quale il rapporto dell'ammiraglio Andrews a Spalato aveva totalmente dato ragione agli jugoslavi. Cosa falsa eppur trasmessa "per li rami" financo ai nostri giorni: la riprende paro paro Milica Kacin Wohinz (studiosa slovena) in un articolo abbastanza recente. Evidentemente lei s'è fidata di ciò che dicevano le sue fonti di seconda mano, e non s'è andata a leggere il rapporto in originale, pubblicato nel 1969 in Italia. E' una storia complessa, lo so, ma proprio per la sua complessità andrebbe analizzata ad ampio spettro.--Presbite (msg) 17:23, 28 mag 2014 (CEST)
- Nel libro di Apollonio c'è una descrizione precisa di quel che accadde a Pola (pp. 301-302). Le provocazioni sono le voci sulla presenza di un arsenale (in questo caso smentite già da una perquisizione preventiva effettuata dalla polizia) e la voce dell' accoltellamento di un ardito (voce infondata, se ho capito bene, visto che il rapporto di polizia citato da Apollonio dice solamente: "si spargeva tra i dimostranti la voce che un caporale degli Arditi fosse stato per via pugnalato a tradimento da uno slavo"). Qua però si sta discutendo se Cattaruzza usi o no toni da comizio, è questa la questione che ha posto Bramfab. Secondo me non usa toni da comizio. --TBPJMR (msg) 17:58, 28 mag 2014 (CEST)
- Non è indifferente capire "chi provocava chi", imho. Sempre secondo la Cattaruzza.--Presbite (msg) 18:06, 28 mag 2014 (CEST)
- Nel libro di Apollonio c'è una descrizione precisa di quel che accadde a Pola (pp. 301-302). Le provocazioni sono le voci sulla presenza di un arsenale (in questo caso smentite già da una perquisizione preventiva effettuata dalla polizia) e la voce dell' accoltellamento di un ardito (voce infondata, se ho capito bene, visto che il rapporto di polizia citato da Apollonio dice solamente: "si spargeva tra i dimostranti la voce che un caporale degli Arditi fosse stato per via pugnalato a tradimento da uno slavo"). Qua però si sta discutendo se Cattaruzza usi o no toni da comizio, è questa la questione che ha posto Bramfab. Secondo me non usa toni da comizio. --TBPJMR (msg) 17:58, 28 mag 2014 (CEST)
- In realtà, Cattaruzza si riferisce al fatto che venne accoltellato un italiano durante una manifestazione a Pola: questa è la "provocazione" cui fece seguito l'attacco al Narodni dom locale. Praticamente la stesa identica dinamica di Trieste. Di passata sarà forse da ricordare che la "provocazione italiana" (così venivano chiamati gli incidenti di Spalato, dalla stampa del Regno SHS) e le notizie provenienti da Trieste causarono negli stessi giorni delle violente manifestazioni antiitaliane a Lubiana e a Zagabria (con attacco alle sedi consolari locali), all'interno di una dinamica ipernazionalista alimentata per motivi interni nel delicatissimo equilibrio di rivendicazioni nazionali del mosaico jugoslavo. Il tutto artatamente gonfiato poco dopo dalla falsa notizia fatta circolare sempre dalla stampa jugoslava secondo la quale il rapporto dell'ammiraglio Andrews a Spalato aveva totalmente dato ragione agli jugoslavi. Cosa falsa eppur trasmessa "per li rami" financo ai nostri giorni: la riprende paro paro Milica Kacin Wohinz (studiosa slovena) in un articolo abbastanza recente. Evidentemente lei s'è fidata di ciò che dicevano le sue fonti di seconda mano, e non s'è andata a leggere il rapporto in originale, pubblicato nel 1969 in Italia. E' una storia complessa, lo so, ma proprio per la sua complessità andrebbe analizzata ad ampio spettro.--Presbite (msg) 17:23, 28 mag 2014 (CEST)
- Rispondo qui, altrimenti non è possibile seguire il filo della discussione. "Provocazione" si riferisce chiaramente non all'incendio, ma a ciò che accadde prima dell'incendio. Infatti Cattaruzza dice che l'incendio di Pola avvenne "in seguito a un analogo meccanismo di provocazione". Continuo a non vedere il tono da comizio in ciò che scrive Cattaruzza. --TBPJMR (msg) 16:47, 28 mag 2014 (CEST)
- "... Qua però si sta discutendo se Cattaruzza usi o no toni da comizio, è questa la questione che ha posto Bramfab. E anche che: Incidentalmente nella voce e' pure scritto: la ricostruzione esatta della dinamica dei fatti, tuttavia, è controversa, scrivendo poi provocazione ovviamente ne avvalliamo implicitamente una. e anche questo è fare comizio.--Bramfab Discorriamo 22:30, 28 mag 2014 (CEST)
- Beh, Marina Cattaruzza dice esplicitamente che la dinamica dei fatti è controversa e che l'incendio di Pola avvenne "in seguito a un analogo meccanismo di provocazione". Quindi è sempre di Cattaruzza che stiamo parlando, e se lei usi o meno toni da comizio. --TBPJMR (msg) 23:16, 28 mag 2014 (CEST)
- Allora le due frasi: "«La sera del 14 luglio venne devastato e incendiato anche il Narodni dom di Pola, nel corso di un'azione che ricalcò lo stesso schema di provocazione.»" e "«La sera del 14 luglio venne devastato e incendiato anche il Narodni dom di Pola, in seguito a un analogo meccanismo di provocazione.» non sono identiche, nel primo il termine provocazione include tutto, nel secondo si riferisce alla scintilla che provoco' l'evento. Aggiungo una domanda: se per provocazione il Cattaruzza si riferisce al fatto che venne accoltellato un italiano a Trieste, chiedo allora fu accoltellato un italiano anche a Pola? Oppure si equivova su cosa sia da intendere per provocazione?
- Altra domanda, qual'e' la differenza fra 1) "nel corso di un'azione che ricalcò lo stesso schema di provocazione" e 2) "in seguito a un analogo meccanismo di provocazione" e 3) "nel corso di un'azione simile". Sul piano informativo e enciclopedico zero assoluto: in quanto si rimanda sempre ad una descrizione precedente, sul piano di una descrizione enfatica certamente e' diverso. In wikipedia siamo qui per scrivere una enciclopedia con toni neutrali ogni volta sia possibile. --Bramfab Discorriamo 10:21, 30 mag 2014 (CEST)
- Beh, Marina Cattaruzza dice esplicitamente che la dinamica dei fatti è controversa e che l'incendio di Pola avvenne "in seguito a un analogo meccanismo di provocazione". Quindi è sempre di Cattaruzza che stiamo parlando, e se lei usi o meno toni da comizio. --TBPJMR (msg) 23:16, 28 mag 2014 (CEST)
Fonte
[modifica wikitesto]Qual è la fonte di Blocco Nazionale Istriano?--Presbite (msg) 10:07, 31 mag 2014 (CEST)
- Trovata!--Presbite (msg) 10:11, 31 mag 2014 (CEST)
- Grazie per i tuoi messaggi. Credo che tu possa immaginare che Apollonio (che pure ho) non è l'unico ad aver scritto di questi fatti: nemmeno in lingua italiana. Nella voce c'erano degli errori abbastanza clamorosi, come per esempio l'attribuzione di Maresego ad una "provincia di Pola" che sarebbe nata nel 1923, o l'aver chiamato "liberali" tout-court (con link al partito liberale) i "liberal-nazionali", che invece erano i vecchi "liberal-nazionali" del Litorale austriaco, le cui vicende sono vieppiù complesse. Questi errori più marchiani li ho emendati in maniera veloce, così come ho emendato il tag dopo aver tradotto una mia fonte slovena che indicava nell'intitolazione come anno di morte di "Jager" il 1924, ma poi nel testo la raccontava giusta. Per il resto, sarà il caso di attender un po' di tempo, quando avrò finito di collazionar le fonti.--Presbite (msg) 10:45, 31 mag 2014 (CEST)
- Dimenticavo: una mia fonte slovena afferma che "Josip Bonin" fu ucciso mentre stava sui suoi campi, a Cesari. Al che - effettivamente - ho pensato che potesse essere di Cesari. Località dove la percentuale di italofoni nel 1910 era pari al 100% secco. E c'è pure da tener presente che "Bonin" è un cognome tipicissimo veneto. Certo: potrebbe esser stato uno di Maresego che coltivava campi a qualche km da casa sua. Hai visto mai?--Presbite (msg) 10:49, 31 mag 2014 (CEST)
- Dimenticavo un'altra cosa: la scheda elettorale nel 1921 (così come quella del 1924) non riportava il nome del partito, ma il simbolo, cui si aggiungeva al centro uno spazio per inserire la preferenza. Di conseguenza, il nome del partito va individuato nei documenti dell'epoca.--Presbite (msg) 10:56, 31 mag 2014 (CEST)
- Quando avrò sotto gli occhi tutte le fonti che sto collazionando (italiane e slovene) interverrò direttamente nella voce per modificarla. Il tag assolve allo scopo per il quale è stato messo, rispettando le regole wikipediane: è autoesplicativo. Mai sentito parlare di tag nelle talk.--Presbite (msg) 18:55, 3 giu 2014 (CEST)
- Le fonti più interessanti e complete non sono fra quelle da te indicate. Quando avrò un quadro completo, come ti ho già scritto, interverrò direttamente sulla voce. Se tu vivi in zona Trieste, hai la possibilità di recuperare quel che sto recuperando io. Fatti e processo sono avvenuti in zona.--Presbite (msg) 20:17, 3 giu 2014 (CEST)
- Quando avrò sotto gli occhi tutte le fonti che sto collazionando (italiane e slovene) interverrò direttamente nella voce per modificarla. Il tag assolve allo scopo per il quale è stato messo, rispettando le regole wikipediane: è autoesplicativo. Mai sentito parlare di tag nelle talk.--Presbite (msg) 18:55, 3 giu 2014 (CEST)
- Dimenticavo un'altra cosa: la scheda elettorale nel 1921 (così come quella del 1924) non riportava il nome del partito, ma il simbolo, cui si aggiungeva al centro uno spazio per inserire la preferenza. Di conseguenza, il nome del partito va individuato nei documenti dell'epoca.--Presbite (msg) 10:56, 31 mag 2014 (CEST)
- Dimenticavo: una mia fonte slovena afferma che "Josip Bonin" fu ucciso mentre stava sui suoi campi, a Cesari. Al che - effettivamente - ho pensato che potesse essere di Cesari. Località dove la percentuale di italofoni nel 1910 era pari al 100% secco. E c'è pure da tener presente che "Bonin" è un cognome tipicissimo veneto. Certo: potrebbe esser stato uno di Maresego che coltivava campi a qualche km da casa sua. Hai visto mai?--Presbite (msg) 10:49, 31 mag 2014 (CEST)
- Grazie per i tuoi messaggi. Credo che tu possa immaginare che Apollonio (che pure ho) non è l'unico ad aver scritto di questi fatti: nemmeno in lingua italiana. Nella voce c'erano degli errori abbastanza clamorosi, come per esempio l'attribuzione di Maresego ad una "provincia di Pola" che sarebbe nata nel 1923, o l'aver chiamato "liberali" tout-court (con link al partito liberale) i "liberal-nazionali", che invece erano i vecchi "liberal-nazionali" del Litorale austriaco, le cui vicende sono vieppiù complesse. Questi errori più marchiani li ho emendati in maniera veloce, così come ho emendato il tag dopo aver tradotto una mia fonte slovena che indicava nell'intitolazione come anno di morte di "Jager" il 1924, ma poi nel testo la raccontava giusta. Per il resto, sarà il caso di attender un po' di tempo, quando avrò finito di collazionar le fonti.--Presbite (msg) 10:45, 31 mag 2014 (CEST)
Wagna
[modifica wikitesto]Un campo autosufficiente e' isolabile, un campo non autosufficiente non e' isolabile. Comunque non ci sono problemi, io non sono un fanatico dell'ultima tendenza wikipediana di richieder fonti ad ogni riga, ma per affermazioni di peso o numeriche le fonti servono. In ogni caso nessun problema , pazienza ne ho, e attendo di vedere l'evolversi della voce. Buon lavoro.--Bramfab Discorriamo 14:55, 3 lug 2014 (CEST)
Strage di Bologna
[modifica wikitesto]Che Gelli sia il capo della P2 e condannato è scritto per bene nel paragrafo apposto, quello sarebbe il paragrafo sulle opere d'arte a ricordo, mi sembra inutile ripetere la stessa cosa più volte. Incidentalmente in questi casi la ripetizione spesso sembra dar l'impressione che si voglia rafforzare a parole qualcosa di cui non è sicuri e provocando il rigetto di tutto il discorso; come dimostra il riflusso iniziato a fine anni '70 e trasformatosi infine nell'indifferenza di questi ultimi anni verso tutto un certo modo di fare e scrivere di politica. --Bramfab Discorriamo 23:00, 15 ott 2014 (CEST)
- Non l'info della intervista, ma la coroncina dietro, forse anche all'asilo sanno che Gelli era il massone capo della P2, e condannato (a passeggio) cosa già detta più volte nella voce. Anche in un tema delle medie inferiori tale ripetizione sarebbe segnata con la matita rossa, le troviamo nei blog scassatissimi, qui siamo in una enciclopedia.--Bramfab Discorriamo 23:38, 15 ott 2014 (CEST)
Foto
[modifica wikitesto]Ciao, ho visto che hai caricato una bella foto nella voce su Gorica. Per interesse personale, cerco una foto della manifestazione degli sloveni d'Italia che si è svolta in P.zza Vittoria-Travnik nella prima metà degli anni '80. Con la ricerca immagini su gogol non ho trovato niente. Per caso sapresti indicarmi dove cercare? Grazie e ciao. --Albaper (msg) 12:29, 16 ott 2014 (CEST)
- Grazie per la risposta e il suggerimento. Se trovo la foto che mi interessa, te lo faccio sapere e magari te la giro. Ciao. --Albaper (msg) 15:13, 16 ott 2014 (CEST)
Ciao, ho visto le tue modifiche su quella pagina. Ti scrivo per una nota di metodo: quando citi testi o pagine web o qualsiasi altra cosa, sarebbe meglio, specialmente per una voce in vetrina, usare i template appropriati per una corretta formattazione. Non è nulla di grave, tutti siamo arrivati qui non sapendone nulla all'inizio. Ti consiglio dunque di leggere Aiuto:Note#Convenzioni e template per alcuni tipi di testo nota, buon wiki! --Caarl95 20:39, 14 dic 2014 (CET)
- Ok scusa, credevo non fossi in linea...(comunque il lavoro non è finito, dato che andrebbero formattate le note di Di Giusto e Ferenc col Template:Cita libro, magari in accoppiata col Template:Cita, e quella di Predoevic col Template:Cita pubblicazione) Ciao! --Caarl95 21:11, 14 dic 2014 (CET)
- Sì, per fare un lavoro di fino si dovrebbe usare il template cita in accoppiata coi cita libro, ma ci posso pensare io se vuoi ;) --Caarl95 21:46, 14 dic 2014 (CET)
- Ossia mettere i template cita libro in bibliografia e poi tramite il codice d'identificazione richiamare i libri tramite l'uso del template cita nel corpo del testo --Caarl95 21:48, 14 dic 2014 (CET)
- Sì, per fare un lavoro di fino si dovrebbe usare il template cita in accoppiata coi cita libro, ma ci posso pensare io se vuoi ;) --Caarl95 21:46, 14 dic 2014 (CET)
Violazione copyright
[modifica wikitesto]Grazie per aver caricato File:Ricordo.png, ogni contributo è ben accetto. Purtroppo però, l'immagine sarà presto cancellata perché risulta copiata da http://web.archive.org/web/20150221192140/http://www.ecodegliblei.it/SI-CELEBRA-OGGI-LA-GIORNATA-DEL-RICORDO-IN-MEMORIA-DELLE-STRAGI-IN-ISTRIA-E-DALMAZIA-A-OPERA-DEI.htm.
La Wikimedia Foundation è molto attenta alle immagini che vengono incluse in Wikipedia a causa delle leggi sul copyright (vedi la politica sulle immagini di Wikipedia).
Se sei certo che l'immagine sia legalmente utilizzabile nella Wikipedia in lingua italiana, contatta un amministratore che provvederà al ripristino del file.
Se hai qualche domanda, sentiti libero di contattarmi, oppure chiedi allo sportello informazioni.
Grazie,
--Presbite (msg) 22:16, 21 feb 2015 (CET)
giorno del ricordo
[modifica wikitesto]Il fatto e' già fontato, la seconda referenza serve solamente a promuovere un blog, per il motivo che quel blog stesso ha ripreso l'avviso diramato da altri, quindi passerebbe falsamente come scopritore di bufale, mentre fa solamente da cassa di risonanza. Sono tutte cose che sappiamo tutti quanti. --Bramfab Discorriamo 16:50, 6 mar 2015 (CET)
- Sulla non enciclopedica' della cronaca annuale delle polemiche che nascono e sono gonfiate sulla giornata se ne e' già parlato, incidentalmente per quanto possa essere seria la IRSML non e' L'ANPI o un'altra struttura a livello nazionale come la "Società italiana per lo studio della storia contemporanea" e in ogni caso tanto varrebbe lincare direttamente la IRSML e sarebbe sempre un ingiusto rilievo. E che sia un ingiusto rilievo lo si capisce in quanto di queste polemiche sui media nazionali non vi e' traccia, se non per notizie di sponda, come fa Panorama in un articolo sulle bufale di internet in cui pure sbaglia attribuendo a un blog la scoperta indipendente della bufala, quando lo stesso blog ha fatto da cassa di risonanza alla segnalazione dello IRSML, per cui la citazione di Panorama incidentalmente introdurre un dato errato, che dovremmo chiarire contestualmente alla citazione. Aggiungo che sia un ingiusto rilievo lo si ricava anche dal fatto che la stessa promozione della giornata fatta con le foto della fucilazione non ha lasciato tracce e se non fosse stato per chi ha voluto appigliarvisi per rifar partir polemiche sarebbe caduta nel nulla. Queste sono notizie da wikinews https://it.wikinews.org/wiki/Pagina_principale.--Bramfab Discorriamo 17:29, 6 mar 2015 (CET)
- A maggior ragione se venne scoperta da Marjan Bevk, sarebbe ancor più scorretto attribuire il debunking ad altri, ed il blog sarebbe come minimo il terzo anello di una catena, il che rende ancor più ingiusto rilievo la citazione. Se il mainstream sa e tace, noi non possiamo sostituirci ad esso, questo non e' lo scopo di wikipedia. Ripeto quello che scrissi giorni fa, al più valuterei se c'e' materiale per una voce neutrale (ossia niente toni polemici o da debunker che salvano il mondo e magari vogliono come tali essere riconosciuti e onorati, ecc...) sulle mistificazioni fotografiche, in cui l'utilizzo di questa foto rientra. A riguardo mi pare che [@ Pequod76] avesse qualche idea.--Bramfab Discorriamo 19:06, 6 mar 2015 (CET) E a dirla tutta avrebbe anche più lettori --Bramfab Discorriamo 19:12, 6 mar 2015 (CET)
In prima fila
[modifica wikitesto]Mi permetto di aiutarti nella tua battaglia contro le foto tarocche.
In questo sito (cliccare sulla foto) si presenta l'immagine a te nota come "crimine nazista in Italia" così recita il nome del file jpg). Ora: io mi rendo conto che sia difficile capire certe minuzie, ma un addottorato in storia potrebbe pensare che le SS non andavano in giro per il mondo vestite da parata (come pensa il tuo amico Purini), bensì con l'uniforme da campo. Che non è quella nera. Sarebbe bastata una googolata per capirlo, ma tant'è. Oltre a ciò quel tipo di stivali, quel tipo di pantaloni, quel tipo di giacca e quel tipo di cappello non sono quelli dei tedeschi. Bensì quelli dei... sovietici! Lascio ai tuoi amici del collettivo-so-tutto-io di scoprire come e qualmente, magari facendosi aiutare da un esperto. Un vero esperto, però.
Andiamo avanti. L'ANPI di Udine presenta una mostra dedicata ai disgraziati bambini sloveni e croati imprigionati nei criminali lager italiani. Per farlo, infila nel suo sito una nota foto di bambini in un lager tedesco.
Andiamo avanti ancora. Eccoti qua altri bambini in un lager tedesco, spacciati per bimbi in un lager italiano. Anche questa foto è molto nota. Il tutto per presentare una conferenza cui partecipa - come primo relatore - nientepopodimeno che... Piero Purini! Pausa di qualche ora: ho le convulsionii dalle risate. Continuiamo poi...--Presbite (msg) 19:04, 17 mar 2015 (CET)
- Piccola chiosa: dopo aver quindi tu "scoperto" anche nel blog quel che t'ho suggerito qui sopra, e cioè che l'uniforme di quel tizio è sovietica (però non è per nulla vero che fosse facile confonderla con quella delle SS: come t'ho scritto non combinavano né gli stivali, né i pantaloni, né la giacca né il cappello, né il contesto, giacché le SS avevano diverse divise, una delle quali - e solo quella - in uso sul campo, di color grigioazzurro e di forma totalmente diversa!), spiace che tu non abbia rivelato chi t'ha dato la mano decisiva. Ma capisco il perché. La piccola chiosa però è una topica clamorosa che i tuoi amici espertoni piazzano oggi nel vostro regno delle fiabe internettiano: la mappa dei confini nel post sulla grande guerra è sbagliata. Quello che si vede in viola non è il confine dopo Versailles! Sai: addirittura in questa mappa c'è un errore triplo. Primo errore: la pace di Versailles (Trattato di Versailles) non parlava dei confini dell'Austria, ma quelli della (rullo di tamburi...) Germania! Googolare per sapere in quale trattato si decisero i confini austriaci. Secondo errore: i confini fra Regno d'Italia e Regno dei Serbi, Croati e Sloveni non vennero decisi né a Versailles, né nel trattato che stabilì i nuovi confini dell'Austria. Googolare per sapere con quale trattato e in quale anno vennero decisi i confini fra Italia e Regno SCS. Terzo: detti confini vennero poi modificati con un successivo trattato. Addirittura del 1924. Googolare per sapere di quale trattato si tratta. La mappa presenta esattamente la situazione post-1924. Con tutti gli espertoni di storia dell'Adriatico orientale, mi cadete proprio sui fondamentali? Orsù, Nicoletta: darsi una svegliata!--Presbite (msg) 09:30, 18 mar 2015 (CET)
- (FC) Vedo che hanno corretto la mappa, grattando via il confine violetto che inglobava Fiume in Italia nel 1919. Bene così. Lo vedi che quando si vuole basta poco per capirsi?--Presbite (msg) 11:18, 19 mar 2015 (CET)
- Buon giorno. Ti ringrazio per il gradito messaggio nella mia pagina. Non avevo intenzione di intasare la tua talk, d'altro canto credo che se rappresentassi le manipolazioni fotografiche fatte sulle foto dei lager italiani all'interno di Giap al fine di sustanziare la mia tesi (che è quella dell'estrema castronaggine di politici/giornalisti/uffici stampa/blogger/personaggi vari quando si parla di storia: non ha alcun senso parlare di "dolo", nemmeno come ipotesi, dato che in un paio d'ore ieri sera ho trovato oltre cinquanta foto erroneamente attribuite sul tema Lager/stragi/foibe/partigiani) verrei letteralmente sommerso dai soliti amici del giaguaro più realisti del re, disposti a urlare che sì, il fioco bagna e sì, l'acqua brucia. Per cui anche se fossi sbloccato non credo poi verrei a scrivere in quell'arena dove il padrone di casa teorizza che "fazioso è una parola bellissima". Basta vedere che capita con CHIUNQUE osi mettere in minimissimo dubbio la teoria enunciata chiaramente nei messaggi: viene sbranato in due secondi. Ed è una cosa re-go-la-re, in quel lido. Esattamente la stessa identica dinamica... del blog di Beppe Grillo! Uguale identica! Comunque sia, se tu mi tiri fuori in una talk la questione del "negazionismo fotografico", dopo non è che se ti rispondo a tono puoi dirmi "Stop! Ferma la giostra: voglio scendere!". Siamo cresciutelli, io credo. Anche wikipedianamente parlando. O no?--Presbite (msg) 11:23, 18 mar 2015 (CET)
Gentile TBPJMR, I contributi che hai inserito sono stati rimossi perché di carattere promozionale. Wikipedia non è né un mezzo promozionale né una raccolta di link, perciò toni enfatici e celebrativi e/o collegamenti a siti web al di fuori delle linee guida sono in contrasto con le finalità del progetto, così come i tentativi di promuovere persone, aziende, prodotti e servizi in genere. Ripetuti contributi in tal senso sono considerati vandalismi e possono portare al blocco dell'utenza senza ulteriori avvertimenti. Per saperne di più
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Note
[modifica wikitesto]Ho notato che quando inserisci una nota nelle voci linkando da un sito esterno, molto spesso lo fai in questo modo. Se vai a vedere la voce, noterai che così facendo la nota si riduce ad un numero fra parentesi quadre: praticamente non si capisce nulla. E costringi altri contributori a correggere. Ti prego quindi cortesemente a completare l'opera. Grazie.--Presbite (msg) 11:49, 12 apr 2015 (CEST)
Errori
[modifica wikitesto]Ho letto l'articolo sulle medaglie. Ti segnalo qualche errore fattuale, tralasciando osservazioni sulle quali ci sarebbe da discutere sulla base delle fonti, che - ne sono certo - ti vedrebbero comunque difendere delle tue prevenzioni basate - temo - sulla non adeguata conoscenza dei fatti. Esempio: lo sapevi che nella MDT e perfino nella polizia non c'erano solo volontari? I tedeschi emisero dei bandi di arruolamento nel 1944, e molti furono cacciati lì dentro. Quindi sarebbe da capire che significa "volontari", sulla base di ciò. Torniamo però ai fatti:
- Menia nel 1996 non "disse in aula" nulla rispetto al suo progetto di legge. Depositò l'atto con la motivazione e stop. Nessun discorso.
- Parlando della commissione, non è "prassi consilidata che i due membri di nomina politica siano anch’essi dei militari". Io t'ho scritto nella talk della voce che "il presidente della commissione è nominato dal Presidente del Consiglio. Questa è una scelta politica, ma posso aggiungere che questo qui (a mia conoscenza: i presidenti sono cambiati nel tempo) è sempre stato un militare". Quindi uno dei due membri di nomina politica è sempre stato un militare. Il rappresentante nominato dal ministero degli interni no.
- Non è vero che "I nomi dei membri della commissione non sono di pubblico dominio". E te l'avevo anche spiegato! I nomi sono pubblicati nei decreti di nomina. Tu devi prenderti i decreti di nomina (che sono pubblici) e leggerteli, questi nomi! Ora: non è che "pubblico dominio" sia solo quello che tu trovi da casa tua googolando. E t'ho anche fatto il nome di chi sa benissimo (o dovrebbe saperlo) come avere questi nomi. E allora - visto che proprio non riesci ad arrivarci - ti passo aggratis un'altra info: i decreti istitutivi della commissione sono della Presidenza del Consiglio dei Ministri. Pubblici e pubblicati.
- Cito: "Come si può notare, nella pergamena compaiono anche i nomi delle “province perdute”: Pola, Fiume, Zara. È come se un’onorificenza britannica riportasse Dublin, Bombay, Rhodesia. Anche questo aspetto revanscista era ampiamente prevedibile e previsto". Subodoro una totale ignoranza del mondo della faleristica. Perché ti segnalo che nel Regno Unito esiste la Rhodesia Medal. Al recto c'è il profilo della regina Elisabetta II, e il verso è questo qui. Che parola vedi incisa in mezzo? Va da sé che è tuttora un'onorificenza in corso. Non è cessata. Ed è un'onorificenza, non un "riconoscimento" come quello del GdR (vatti a studiare la differenza, please). Tu dirai: "E' un riconoscimento che parla della Rhodesia quando la Rhodesia si chiamava Rhodesia". E invece no: è stato istituito dopo che la Rhodesia era stata ridenominata. Quindi - dall'alto della tua sagacia - cosa scriverai adesso? Che i britanici sono "revanscisti", dico bene?
Sono certo che farai tesoro di queste notizie e delle altre che ti passerò. Buon lavoro.--Presbite (msg) 11:58, 15 apr 2015 (CEST)
- La gatta frettolosa fa i gattini ciechi. Qui sbagli di brutto. I finanziamenti sono stati tagliati praticamente dal secondo anno, a seguito della legge che previde i c.d. "tagli lineari". Quindi 100.000 Euro sono arrivati solo il primo anno. Attualmente siamo sui 36.000 Euro circa, per il 2015. La proposta quindi - in concreto - è quella di riportare i finanziamenti al livello iniziale. Fermo restando che i "buchi" del periodo 2005/2013 sono passati in cavalleria. Se hai dei dubbi, prima chiedi allo zio. A proposito: lo sapevi che la domanda di Mori venne bocciata nel 2013? Dopo di che, una "manina" aiutò i parenti a rifarla in modo da essere imbocciabile. E come si fa una cosa del genere? Alla prossima puntata...--Presbite (msg) 12:38, 16 apr 2015 (CEST)
- Adesso che mi sono dedicato alla lettura dei commenti, devo dire che anche l'amico Fritz qui non scherza. Il suo assunto è dimostrare il "rossobrunismo" che alligna nella Società di studi Fiumani. E per far ciò che ti fa? Pilucca dall'elenco dei soci onorari. Peccato non citi il presidente onorario Claudio Magris (notissimo rossobruno al 100%), ed altri soci come Carlo Ghisalberti, Ervin Dubrović, Abdon Pamich o Francesco Perfetti. E invece "buca" quello più succulento, che è questo qua. Ora: io capisco che sia difficile comprendere un mondo della cui esistenza fino ad ieri non sapevi nulla. E capisco che se il tuo frame è il rossobrunismo, un giorno o l'altro ti troverai a tromboneggiare contro questa. Ma - almeno - evitare certe figure...--Presbite (msg) 13:03, 16 apr 2015 (CEST)
- La gatta frettolosa fa i gattini ciechi. Qui sbagli di brutto. I finanziamenti sono stati tagliati praticamente dal secondo anno, a seguito della legge che previde i c.d. "tagli lineari". Quindi 100.000 Euro sono arrivati solo il primo anno. Attualmente siamo sui 36.000 Euro circa, per il 2015. La proposta quindi - in concreto - è quella di riportare i finanziamenti al livello iniziale. Fermo restando che i "buchi" del periodo 2005/2013 sono passati in cavalleria. Se hai dei dubbi, prima chiedi allo zio. A proposito: lo sapevi che la domanda di Mori venne bocciata nel 2013? Dopo di che, una "manina" aiutò i parenti a rifarla in modo da essere imbocciabile. E come si fa una cosa del genere? Alla prossima puntata...--Presbite (msg) 12:38, 16 apr 2015 (CEST)
File senza licenza
[modifica wikitesto]Grazie per aver caricato File:Molat.png. Ho notato però che nella pagina di descrizione del file hai usato un template che non indica lo status del copyright di tale file. Sei pertanto invitato a specificare la licenza d'uso utilizzando un template di licenza aiutandoti con la relativa pagina di aiuto. Tieni presente che i file saranno cancellati entro una settimana dal momento della segnalazione se rimarranno senza chiare informazioni sulla loro provenienza e/o sullo status del copyright. Se hai caricato altri file, per favore controllali per assicurarti di aver fornito sufficienti informazioni. Per maggiori informazioni, vedi Wikipedia:Copyright immagini o visita le FAQ. Questo è un messaggio automatico di Bottuzzu. --Bottuzzu (msg) 15:40, 27 apr 2015 (CEST)
Re:
[modifica wikitesto]Ciao, scusa il ritardo. L'avviso viene mandato dal mio bot che rileva l'assenza di template licenza. Teoricamente basterebbe mettere la licenza come template e il gioco sarebbe fatto. Tuttavia sia le immagini caricate da te che da [@ Presbite] hanno licenza sbagliata: la cc-by-sa è per immagini create da zero personalmente, nel vostro caso si tratta di immagini in PD-Old o PD-Italia (bisogna comunque valutare caso per caso) che avete scannerizzato e modificato in maniera non originale (in altri termini avete fatto modifiche "poco complesse" che non hanno aggiunto alcun vostro diritto d'autore sull'opera). Le modifiche non originali fanno sì che la licenza debba essere quella dell'immagine di partenza, quindi PD-Old o PD-Italia. Non è un problema urgentissimo legalmente parlando ma va risolto, ciao! --Vito (msg) 17:25, 27 apr 2015 (CEST)
- Ottimo, ti chiedo la cortesia però di controllare se in passato avevi messo altre immagini con lo stesso problema, ciao! --Vito (msg) 17:38, 27 apr 2015 (CEST)
Poche ore rimaste per votare
[modifica wikitesto]Ciao, ho visto che non hai ancora votato e ti segnalo che sono rimaste poche ore per votare alle elezioni FDC (informazioni): c'è tempo fino alla mezzanotte. È importante votare perché hanno partecipato pochi utenti della Wikipedia in italiano e gli eletti andranno a controllare la distribuzione, fra l'altro, delle donazioni effettuate da italiani vedendo i banner nella Wikipedia in italiano (oltre un milione di dollari l'anno). Nemo (msg) 12:27, 10 mag 2015 (CEST)
Avviso
[modifica wikitesto]al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.
Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.
Frasi come "Manipolazione e arroganza, la cifra di Presbite", a torto o a ragione, sono attacchi personali. Sei pregato di rientrare nei toni, se riesci. --Horcrux九十二 09:20, 21 mar 2017 (CET)
Partecipa ora a Wiki Loves Monuments: c'è un posto giusto per te
[modifica wikitesto]Gentile TBPJMR, ti scrivo per ringraziarti del tuo contributo alle voci sul territorio italiano, in particolare Ronchi dei Legionari.
Wiki Loves Monuments (WLM), il più grande concorso fotografico del mondo, si svolge anche questo settembre per documentare e promuovere il patrimonio culturale italiano, con una licenza copyright libera. Quest'anno è doppiamente facile partecipare: gli oggetti fotografabili coprono quasi 1000 comuni in più, compresi i luoghi di cui hai scritto in Wikipedia in italiano. Hanno infatti aderito centinaia di nuovi enti fra cui Roma, e si possono fotografare circa 2000 alberi monumentali.
Controlla le liste di monumenti fotografabili e carica tutte le foto che vuoi entro il 30 settembre. Potresti anche scoprire un monumento da visitare fra quelli che ancora non hanno una foto.
Grazie, Nemo 08:26, 21 set 2018 (CEST)
Un grazie e un libro sulla conoscenza libera per te
[modifica wikitesto]Gentile TBPJMR,
oggi ti scrivo a nome dell'associazione Wikimedia Italia per ringraziarti del tempo che hai dedicato ai progetti Wikimedia.
Come piccolo omaggio avremmo piacere di spedirti una copia (tutta in carta riciclata) del libro di Carlo Piana, Open source, software libero e altre libertà. Fornisci un recapito per ricevere una copia del libro.
Pochi giorni fa il mondo ha festeggiato la giornata dell'amore per il software libero, ma ogni giorno è buono per ricordare le garanzie delle licenze libere e le centinaia di migliaia di persone che si sono unite per costruire questo bene comune della conoscenza. Speriamo che questo libro ti sia utile per apprezzare quanto hai fatto e per trasmettere la passione della conoscenza libera a una persona a te vicina.
Se desideri una copia ma non puoi fornirci un indirizzo a cui spedirla, contatta la segreteria Wikimedia Italia e troviamo una soluzione insieme.
Grazie ancora e a presto,