利用者‐会話:コウジョリョウゾク
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ウィキペディアにようこそ！[編集]
こんにちは、コウジョリョウゾクさん、はじめまして！ ウィキペディアの参加者の一人、Goodpapa3と申します。ウィキペディアへようこそ！
- ウィキペディアで活動する際にはガイドブックを是非ご一読ください。きっとご参考になるものと思います。
- よろしければ自己紹介してみてください。
- お隣の利用者ページは、ご自身の自己紹介の他、作業用のスペースなどとして利用することができます。
- 執筆の際には中立的な観点および著作権にご留意ください。
- 何か疑問点がありましたらWikipedia:井戸端で質問することができます。
あなたが実り多き活動をされることを楽しみにしております。--Goodpapa3 2007年2月24日 (土) 04:12 (UTC)
残念ですね[編集]
今回、貴殿のとった一連の行動についてはとりあえず大目に見ます。
- 「マッチョ」に関してはオリジナルは私の投稿ではありません。他者の投稿にまで「被害」が及ぶことは忍びありません。「投稿の履歴」をよく確認してください。
- 今後は、各ページのノートなどを活用し、極力、他の投稿者の反発を買わないように努めてください。メインページにも同様のことが記されています。wikipediaは投稿者の善意で成り立っていることを今一度理解し、他者の投稿には寛容かつ適切に対処しましょう--Ｘ－１５ 2007年2月24日 (土) 09:14 (UTC)
修復します[編集]
私のノートに記されていることは理解できるのですが、他者による投稿と比較して著しく劣っているものではないので、検討の上修復等を行います。なお、理由は各ページのノートに明記し、貴殿にも一応報告しますので悪しからず。--Ｘ－１５ 2007年2月25日 (日) 01:50 (UTC)
（報告）私の投稿と関係のない「マッチョ」については貴殿がしないので、私の判断でテンプレートを外しました。理由はノートをご覧になってください。
「北原佐和子」に関して、「筋肉質」であることについては必ず記載しなければならない内容でもなく、今回は直ちに修復する必要はないと判断しました（後日行うかもしれません）。ただ、関係ない部分（血液型に関する記述）まで削除されているのでそれは修復しました（出典はネット等で見られますのでご自分で確認を）。他の人物が「筋肉質」であることに関する記述についても同様としました。なお、「筋肉質な女性」については複数の関連のサイトで取り扱っていますので、そこで記述や証言が見られます（ご自分で確認を）。
あと、「筋肉質」を削除するのはいいのですが、そのため意味がよくわからなくなった記述が散見されます（例：「ソニン」）。それは貴殿の責任なので対処願います。--Ｘ－１５ 2007年2月25日 (日) 02:43 (UTC)
遅くなりましたが返答します。Wikipediaのルールを理解できていないようですので細部を示して批判します。
あなたがあちこちに書いた筋肉質という表現の多くが、 Wikipedia:ウィキペディアは何でないかにある、
- ＞批評の場ではありません。あなたの個人的な感想や評論を書く場ではありません。お気に入りの作品を宣伝したり気に入らない作品を非難したりしてはなりません。批評や意見は、ほとんどの場合その人の主観に過ぎないものです。作品についての批評的な分析が、検証可能性を満たした上で適切な観察に基づいている場合には歓迎されます。
に明らかに反しています。→「筋肉質」に関しては撤退することにしたのでこれ以上何も言いません（X-15)。
他人がわざわざ示した公式な方針を読みもせずに逆ギレしないでください。 オリジナルの投稿が誰であるか、部分的な投稿が誰の投稿であるか無関係です。 削除理由は各項目の要約に書いています。 公式な方針はすべての利用者が守る義務があります。→「逆ギレ」という失礼な表現を見て無性に腹が立ちました（X-15)。
検証可能性にある出典の明記が記述希望者によるものであるにもかかわらず、自分で確認しろという。出典がなければノートでの議論、合意形成なく削除できます。これに反発するのであれば、公式な方針の改定を望むべきであり、あなたの主張は論外です。 wikipediaは善意で成り立っています。善意があれど、公式な方針無視ならば参加するべきではありません。例外に初心者であれば教え諭す必要があるようですが、あなたは初心者といえるような短期間の利用ではありません。→要するに「Wikipediaから出て行け」ということですね？（X-15)。
- ＞出典を示す責任は掲載を希望する側に
また、筋肉質を削除したために意味不明になっている箇所はないと考えます。あるのであれば、意味が通るように変えてください。 あなたの主観で意味不明であるとしているので、それならば自分で編集してください。コウジョリョウゾク 2007年3月8日 (木) 02:16 (UTC)→総じてルールの「いいとこ取り」で、都合のいい部分を出展しているだけ。ルールの趣旨はあまり理解していないと見受けられます（X-15)。
コウジョリョウゾク殿へ
貴方のいう「主観」云々って結局は、貴方自身が「気に入らないと思っていること」の換言なんですよね。それをWikipediaのルールを引用して「正当化」しているだけ。単なる屁理屈。一連の行動は「小沢菜穂」の編集に関する腹いせで行った低レベルのもので、Wikipediaをより良いものにしたいという使命感のかけらもない。
要するに、貴方のやっていることっていわゆる「荒らし」と同レベルなんですよね。
「Wikipedia:荒らし」を見ると「あなたが書いた文章の大部分が削除されたり、ノートページに移動されたり、または書き直されたりすると、荒らしのように感じるかもしれませんがそれは誤解です。ウィキペディアに投稿する場合には、原則として、投稿した記事を誰にでも改変されることをあなたは承諾しています。これらを荒らしと混同しないでください。」となどと書かれていますが、私はもう騙されないし、屈しません。
貴方のような行動パターンの投稿者は、Wikipediaに対して問題提起していきたいと考えています。
最後に、人の名前を呼び捨てにしないでください。Wikipediaのルールはわかっていても社会常識をわからない人から批判されたくないですね。--Ｘ－１５ 2007年3月10日 (土) 04:02 (UTC)
Wikipedia:個人攻撃はしないを読みなさい。検証可能性は公式な方針で守る義務がある。
＞「筋肉質」に関しては撤退することにしたのでこれ以上何も言いません（X-15)。
＞要するに「Wikipediaから出て行け」ということですね？（X-15)。
出て行けとどこに書いてありますか？参加するなら義務を守れと書いている。
＞総じてルールの「いいとこ取り」で、都合のいい部分を出展しているだけ。ルールの趣旨はあまり理解していないと見受けられます（X-15)。
ルールに明確に反するあなたの記述をルールで指摘しました。出典の明記無く批評や賛辞を書きなぐるあなたは、Wikipediaの趣旨を理解できていない。
「小沢菜穂」に限らず、あなたの記述の多くが公式な方針に反している。反したやり方をルールに沿い注意や削除することが問題であれば、井戸端等で他人に聞いてみてください。Wikipedia:荒らしからの引用無く、身勝手に荒らしと同じであるとする。ここはWikipediaです。Wikipediaのルールを守るべきです。逆ギレという表現や敬称が無いことはこちらの問題であるのでお詫びいたします。 コウジョリョウゾク 2007年3月12日 (月) 04:51 (UTC)
「出典の明記なし。検証可能性無視」にモノ申す[編集]
「なぜ私ばかり攻撃するの？」が率直な思いですね。 貴方がいう「出典の明記」を正しく行って投稿する人なんかいるのかい？ほとんどの投稿を見てもできていないものばかりじゃないか？ そんなにやりたければアトランダムに色々なwikipedia文書を検索して、無差別にやれば？私たちばかりを攻撃するのはおかしいぞ。 私を含めて特定の投稿者ばかりターゲットにしているようだが、それこそWikipedia:個人攻撃はしないに抵触してるよ？ 「出典の明記なし。検証可能性無視」などとオウム返しのように言うけど、本当はその言葉の意味をよく理解して使ってないだろ？私の投稿を排除したいので意味もよくわからず「枕詞」のように使っているだけじゃないの？あまり賢明なやり方ではないよ。--Ｘ－１５ 2007年3月12日 (月) 12:35 (UTC)
長期に渡り様子を見ましたが、残念ながらコメント依頼や君のノート、各記事でも反省の色が見られません。ブロック依頼を検討します。コウジョリョウゾク 2007年3月31日 (土) 02:16 (UTC)
お尋ねします[編集]
どうも、長い間お世話になっています。Ｘ－１５ です。 時には議論がエキサイトするあまり、失礼な態度を取ったことも多々ありました。これまでの無礼をお許しください。この場を借りてお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
ところで、これまで貴方と議論を重ねてきましたが、結局のところ、「包摂主義」と「削除主義」の違いであり、これは思想の違いなので話がかみ合うはずがないことに今更ながら気付きました。下記の削除主義を一読するに至り、コウジョリョウゾク殿が言わんとしていることがようやく理解できました。
包摂主義 http://meta.wikimedia.org/wiki/%E5%8C%85%E6%91%82%E4%B8%BB%E7%BE%A9
削除主義 http://meta.wikimedia.org/wiki/%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%B8%BB%E7%BE%A9
- そこでコウジョリョウゾク殿へ今一度確認しますが、貴方は私への悪意があったわけでなく、一連の行動は、ただ自分の信念に基づいての行動だったのですか？--Ｘ－１５ 2007年3月31日 (土) 07:27 (UTC)
悪意はありません。規約に忠実に従うべく行動していたつもりです。ブロック依頼取り下げますので確認お願いします。コウジョリョウゾク 2007年4月4日 (水) 02:34 (UTC)
どうも済みませんね。貴方のスタンスは理解できますので、これからは仲良くしていただけないでしょうか。「おかしな点があるな」と思ったら今後は遠慮なく削ってくださいね（笑）。--Ｘ－１５ 2007年4月14日 (土) 11:54 (UTC)
はい。よろしくおねがいします。コウジョリョウゾク 2007年4月17日 (火) 06:46 (UTC)
浅野史郎の編集についての返答[編集]
要約欄を読んでいただければわかると思います。浅野史郎#北朝鮮・朝鮮総連との関係に「都知事選の支援者に拉致問題を否定する吉田康彦の名前があったことは批判の対象となった」とあり、そこで十分な説明がされているからです。--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:02 (UTC)
関連項目に記述する意味、浅野史郎と吉田康彦が関連していることは事実であり、関連項目に本文中に説明があるものを載せてはいけないという理由はあるのでしょうか？なぜに、もうひとつの重複を消さずに、これを消すのでしょうか？削除は認めません。コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:08 (UTC)
関連項目には吉田が名を連ねていた都民のハートに火をつける会があります。ですので、呼びかけ人の名前をいちいち関連項目に記述する必要はありません。--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:13 (UTC)
それはあなたの主観です。出典の明記のある記述の削除がどういうものだかわかっていますか？コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:17 (UTC)
Wikipedia:検証可能性#但し書きをお読みください。--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:19 (UTC)
独自の調査ではありません。出典があります。コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:21 (UTC)
読んで欲しかったのは「ある事柄が単に「検証可能」だからといって、それをウィキペディアに書いてよいとは限りません。Wikipedia:ウィキペディアは何でないかをご覧ください。」の部分です。説明不足ですみません。--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:25 (UTC)
Wikipedia:ウィキペディアは何でないかをご覧くださいのどこの部分に違反しているか。出典の明記を消すのはなぜか。検証可能性には出典の明記をすることとあるのにもかかわらず。コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:28 (UTC)
ざっと挙げれば、「ウィキペディアは演説場所ではありません」の1,9、「ウィキペディアは単なるナレッジ・ベースではありません」の2です。--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:32 (UTC)
残念ながら誤りですね。何も出典なき演説や、知られていない情報の暴露はありません。なぜなら、僕の言う出典は出典の定義に沿うものであり、僕が独自に調査作成したものではない、独自調査でもありません。意味ある記述を消すあなたの行為こそ違反です。また、検証可能性も軽視していますね。「出典の明記を消すのはなぜか。検証可能性には出典の明記をすることとあるのにもかかわらず」についての答えは？コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:38 (UTC)
浅野史郎#都知事選出馬の「支援者に拉致問題を否定する吉田康彦が名前を連ねていたこと」の記述にリンクを付記するかたちにしてみました。これで出典の明記は果たされたと思います--彩華1226 2007年4月10日 (火) 15:41 (UTC)
了解しました。会のほうにも明記します。コウジョリョウゾク 2007年4月10日 (火) 15:42 (UTC)
「拉致問題を否定する吉田康彦」というのは明らかに誤った記述です。吉田氏が、過去において拉致問題に対し疑義を呈したのは事実です。「否定した」とされるのであれば、明確なソースをお示しくださいますように、お願いします。--Cotton candy 2007年4月10日 (火) 20:03 (UTC)
すでに多重アカウントで無期限ブロックされたユーザーに対する返信になりますが、他の方も見ますので答えます。吉田康彦のノートにて彩華1226さんが出典を出されましたので、それに沿う形で記述しました。コウジョリョウゾク 2007年4月17日 (火) 06:31 (UTC)
戸田恵梨香外部リンク[編集]
こんにちは｡ ちょっと聞きたいんですけど、どうしてあのギャラリーを宣伝と呼ぶですか？ よろしくお願いします。74.71.35.32 2007年4月20日 (金) 01:28 (UTC)
公式なものですか？宣伝でありWikipedia:著作権の「3.8 外部ページへのリンク」に該当するからです。宣伝に関しては宣伝の「Wikipedia上での宣伝行為」を参照。コウジョリョウゾク 2007年4月20日 (金) 01:34 (UTC)
プレビュー機能のお知らせ[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。コウジョリョウゾクさんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを実行」のボタンを押すと、成形結果を先に見ることができます。
これを使うことで
などを予めチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。この利点については同じ記事への連続投稿を減らすに説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。ご理解とご協力をよろしくお願いします。 --SGreen 2007年4月20日 (金) 03:34 (UTC)
申し訳ありません。ありがとうございました。コウジョリョウゾク 2007年4月20日 (金) 03:43 (UTC)
問題のIPはWikipedia:進行中の荒らし行為/長期/わたあめひみつに編集傾向が似ているようです。--hyolee2
2007年4月20日 (金) 04:02 (UTC)
そうですか、ありがとうございます。保護依頼での投票も見ました。しかし、保護されません。。。コウジョリョウゾク 2007年4月20日 (金) 04:05 (UTC)
すいません、今保護されました。コウジョリョウゾク 2007年4月20日 (金) 04:06 (UTC)
私にお任せを！[編集]
私があなたの「遺志」を引き継いで、ウィキペディアのために頑張り抜きます。どうかご安心を！--新コウジョリョウゾク 2007年5月12日 (土) 16:51 (UTC)