利用者‐会話:ダーフレ

上記の文章などはMuyoさんの会話ページから写し改変したものです。

すいません。提案しておいてすっかり忘れてました。とりあえず議論の場所が欲しかったのでひな形だけ作って仮運用しようと思っていたんですが。 ちょっと今年末で仕事の方がバタバタしてるんであまりこっちに時間がさけないので、もしよかったらひな形作ってもらえないでしょうか、形だけ作ってしかるべきトコに告知して周知すれば人は集まってくると思うんですよね、細かいことはそれからでもいいかと。--Win51（会話） 2018年12月18日 (火) 14:20 (UTC)[返信]

はじめまして、aki42006と名乗っている者です。ページ「Wikipedia:お知らせ」を「Wikipedia:お知らせ/過去ログ/2018年11月」に移動して「Wikipedia:お知らせ/過去ログ/2018年11月」を過去ログにした上で、「Wikipedia:お知らせ」をリダイレクトの状態で放置したまま、「Wikipedia:お知らせ/過去ログ/2018年11月」に新しい節を追加されている様ですが、どういうおつもりでしょうか？過去ログ化して新しい話題を追加するなら、「Wikipedia:お知らせ」を初期化した上で「Wikipedia:お知らせ」に追加すべきではないでしょうか？自身で過去ログにしたページに新しい話題を追加するのは、不自然に思えます。--aki42006（会話） 2018年12月25日 (火) 11:02 (UTC)[返信]

大変恥ずかしながら、そう思うのですがなぜかそれが実行できません。後で原因の解明及び修正をしようと思ったのですが、ネット外で別の作業に没頭しておりました。大変失礼いたしました。かくなる上は今すぐ修正を試みる次第でございます。後一時間ほど後になってしまうのですが。--ダーフレ (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2 • 他P) 2018年12月25日 (火) 12:33 (UTC)[返信]

2018年12月27日 (木) 01:15 (UTC)に、タバコはマーダーさんによって、12月分がWikipedia:お知らせに戻された様です。乱文、失礼しました。--aki42006（会話） 2018年12月27日 (木) 11:31 (UTC)[返信]

方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。

ブロック解除依頼の理由: 「前置きをさせていただきますと、わたくし、ダーフレは「タイーヒ男爵」のソックパペットとしてY-dash様に無期限投稿ブロックされました。しかし、私と「タイーヒ男爵」は別人であり、その理由は、

• 私が編集させていただいたページはタイーヒ男爵及びそのソックパペットとして疑われるユーザーのうち私及びその副アカウント以外の利用者の投稿履歴のいずれのページともかぶっていない(該当するユーザーの投稿履歴を全て確認しました)

• 私の利用者ページを見ていただけるとお分かりいただけるとおり私は愛知県生まれ愛知県在住でさせていただいているのですが「タイーヒ男爵」のソックパペットの一つである「松本陸翔」の投稿記録に「袋井市」「袋井市立浅羽中学校」とあるのに同一人物であるはずがない

• 私の投稿履歴を確認いただけるとお分かりになられるとおり私はかなり前からベータ版機能の一つである「2017年版ソースエディター」を使用させていただいているのに対し該当するソックパペットは誰一人として使用していない(それら以外のベータ版機能も使っています)

• 私の編集回数は500件を超えさせていただいているが(自慢したいわけではありません)、「タイーヒ男爵」の他のアカウントなどでも500件は越えていない(このアカウントは「ソックパペット」のはずなのに)

• 彼のソックパペットとしてブロックされたShikatsu2の利用者ページにおいて彼は「愛知県生まれ」「愛知県在住」「歴史検定4級」「英検3級」となっており(ブロックされる前の最新の版)私は「滋賀県生まれ」「愛知県在住」「漢検5級」であり、(利用者ページを参照ください)先述の漢検5級以外の検定は先日受験した漢字検定4級以外受けたことがない

• 編集要約の内容が違う(私の常用のパーソナルコンピューターはバグで入力後に文字が消えたり入力していない無意味な文字が表示されるなどするため「バグ対処」などを多用するほか、常用のパーソナルコンピューターが重くプレビュー機能を使用すると Internet Explorer が動作を停止するため使用せず編集後に確認しているので「手直し」も多用する)

• Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#多重アカウントまたは CheckUser に基づくブロックにおいても「複数アカウントが同じ内容の投稿を行う場合、同じような言葉遣いのくせがある場合、そして興味範囲が同じ場合には、「ダック・テスト」にあてはまるとされるでしょう。」とされておりますが、
  • 同じ内容の投稿→「日本史関係のページをよく編集すること」以外かぶっていないし、あまり自分の歴史の知識に自信がなく、ページとしては1ページもかぶっていない
  • 同じような言葉遣い→どこが？私近江湖北弁の話者ですよ？
  • 興味範囲が同じ→日本史関係では同じかもしれないけど私は鉄道関係の方が興味範囲

といったようにぴったりという部分はない

• 私だけ他のWikiMediaProjectでも活動をさせていただいている(私が「ソックパペット」のはずなのに・他のプロジェクトでは彼が活動をしていないためブロック対象とならない)

• 私はスウェーデン語を少し話せるからこそ副アカウントの「Jag har alltid varit intersserad av Sverige」(「ぼくはずっとスウェーデンが好きでした」の意味)がある

• 私がアカウントを作成したのは平成30年6月10日 (日) 10:48。(確認)彼が無期限ブロックされたのは平成30年6月23日 (土) 10:30。(確認)。であるからして、ソックパペットをその時点では作成する必要に彼は迫られていない

などでございます。この場では無意味になってしまう言葉があるかもしれません。 本題は、なぜ私を先述の理由で無期限ブロックされたのか、です。私は彼らを擁護する発言などはいたした覚えがなく、上記のような理由もあり、なぜそう判断なされたものかと思案し、ここでの解除願いに至ったまでです。頭を冷やしいくつかのガイドラインなどを参照させていただきましたが、いずれにも該当しない、いずれにも「理由はいらない」とは書かれておりませんでしたので思案に暮れております。私が何かソックパペットとして見受けられる行動をとっておりましたらお詫びさせていただきます。どうか「ダーフレ」及びその副アカウントの「Jag har alltid varit intersserad av Sverige」「上村悠翔」のブロック解除をお願い奉ります。」

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却下の理由: 現時点でブロックを解除すべきでないとの合意が形成されたものとみなします。--ネイ（会話） 2019年7月27日 (土) 17:10 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

会話ページが編集出来ない、という早合点によりメーリングリストにメールを送ったこと深くお詫び申し上げます。

--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P) 2019年1月27日 (日) 15:51 (UTC)[返信]

文章を手直ししたりしました。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月12日 (火) 13:11 (UTC)[返信]

一覧を手直ししました。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月16日 (土) 07:31 (UTC)[返信]

文章を手直ししました。峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月26日 (火) 10:28 (UTC)[返信]

再申請[編集]

方針によりブロックされたこの利用者 (ブロック記録 | 現在有効なブロック | 自動ブロック | ブロック解除 | 投稿記録 | 削除された投稿 | 不正利用記録) はブロックの解除を依頼しましたが、管理者がブロックを再検討し、依頼を却下しました。他の管理者がこのブロックを更に再検討することは可能ですが、充分な理由がない限り、この決定を覆すべきではありません（投稿ブロックの方針参照のこと）。ブロックが継続している間は、このブロック解除依頼を除去しないでください。

ブロック解除依頼の理由: 「私、ダーフレは2019年1月23日0時23分にY-dash様に「タイーヒ男爵のソックパペット」として無期限でウィキペディア日本語版への投稿をブロックされました。しかし、私はその決定に反対させていただきます。理由は以下の通りです。

• 投稿記録をそれぞれ参照の通り、私が編集したページはタイーヒ男爵及びそのソックパペットとして疑われるユーザーのうち私及びその副アカウント以外の利用者 (以下、「ソックパペット」) の投稿履歴にあるトークページを除いたどのページとも同じではない (該当するユーザーの投稿履歴を全て確認しました)
• 私はほとんどのベータ版機能を活用しているが (投稿記録も参照) ソックパペットの投稿記録にはない
• 他のWikiMediaPlojectでも活動しているソックパペットはいない(ので、誤ってブロックされることもない)
• このアカウントを作成したのは平成30年6月10日10:48だが、(確認)彼に無期限ブロックの措置がとられたのは平成30年6月23日10:30(確認)。であるからして、彼はソックパペットをその時点では作成する必要に彼は迫られていない
• 編集の要約欄の書き方・慣習が違う
  • 普段使用しているパーソナルコンピューターはバグで入力後に文字が消えたり入力していない無意味な文字が表示されるなどするため「バグ対処」などを多用するほか、常用のパーソナルコンピューターが重くプレビュー機能を使用すると Internet Explorer が動作を停止するため使用せず編集後に確認しているので「手直し」も多用する
    • 例:「手直し」「バグ対処」「返信」「砂箱」「テンプレート貼り付け」「只今編集中」など
• ソックパペットより編集回数が多い
• Wikipedia:投稿ブロック解除依頼作成の手引き#多重アカウントまたは CheckUser に基づくブロックにて「複数アカウントが同じ内容の投稿を行う場合、同じような言葉遣いのくせがある場合、そして興味範囲が同じ場合には、「ダック・テスト」にあてはまるとされるでしょう。」と規定されているが、
  • 同じ内容の投稿→していない
  • 同じような言葉遣い→要約欄、トークページ、ノートページ、いずれをとっても似ていない
  • 興味範囲が同じ→日本史関係では同じかもしれないけど私は鉄道関係の方が興味範囲

といったようにぴったりという部分はない

(ここまで理由)

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なお、株式会社さなるの佐鳴予備校での「さなタブ」およびWi-Fiについては下を参照ください。」

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却下の理由: 依頼者による取り下げとして却下。なお、本コメントに取り消し線がひかれないようsタグの位置をテンプレート内に移動しています。--ネイ（会話） 2019年8月11日 (日) 17:06 (UTC)[返信]

ブロック解除の依頼を再度行いたい場合には、投稿ブロック解除依頼作成の手引きをまずお読みになり、もう一度 {{unblock}} テンプレートを使用してください。なお、これらのテンプレートの乱用があった場合は、あなたの会話ページの保護や、会話ページへのブロックを実施する場合もありますのでご注意ください。

審議よろしくお願いします。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月29日 (月) 06:55 (UTC)[返信]

--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月29日 (月) 06:55 (UTC)[返信]

コメント[編集]

Yoshizawa Shoma 氏がご自身の会話ページにおいて「私と同じくタイーヒ男爵と関連が疑われている利用者:ダーフレさんでさえ私を操り人形だとおっしゃるようですので」と仰せられるので是正しました。彼がソックパペットなら、深い反省を望みます。もちろん、彼がソックパペットではない場合はすぐにブロック解除されるべきであり彼の利用者ページの「タイーヒ男爵のソックパペット」というTemplateを除去し、反省態度によってはブロック解除されたのち、Wikipediaのガイドラインなどに則った(私的には本人の投稿の内容に問題があり、「タイーヒ男爵のソックパペット」は彼の主張通り間違いでは？と)活動をなされることを願っております。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P) 2019年2月18日 (月) 12:54 (UTC)→文を修正し矛盾した部分に取り消し線を引きました。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P) 2019年2月23日 (土) 13:09 (UTC)[返信]

ブロックを実施した利用者:Y-dashさんはチェックユーザー係であり、IPがかぶっていたなど何らかの根拠があってブロックを実施したものと考えられます。とはいえ投稿傾向を見るとタイーヒ男爵と関連付けるには根拠が乏しいかな？とは思いますが。

なお、蛇足になりますが利用者:Yoshizawa shomaさんは元々タイーヒ男爵とは無関係に無期限ブロックされたのでソックパペットでないことが証明されたとしてもすぐにブロック解除されるべきとはなりません。--新幹線（会話） 2019年2月21日 (木) 08:52 (UTC)[返信]

おっしゃる通りです。「私的には本人の投稿の内容に問題があり」と書いておきながら「すぐにブロック解除されるべきであり」とWikipediaとしては矛盾したものになっておりました。Y-dash様がどのような理由や根拠によってこの判断をなされたのかがわからないのです。ソックパペットでないことが認められたら「ブロックには根拠を示す必要がある」といったガイドラインを考えます。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P) 2019年2月21日 (木) 09:12 (UTC)一部を手直ししました。[返信]

IPアドレスがかぶっているはずがないことが判明していたためお伝えします。峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月15日 (金) 04:22 (UTC)[返信]

Y-dashでございます。対応が遅くなりまして失礼いたしました。

1. これまでに作成なさったすべてのアカウント
2. これまでに使用なさった接続環境についての極力詳細な情報 (記憶なさっている限りで)

上記2点ご提供いただけますでしょうか。プライバシー上の問題がおありな範囲の情報につきましてはウィキメールを用いていただいても構いません。--Y-dash 2019年3月29日 (金) 17:03 (UTC)[返信]

 返信承知しました。まず 1 は

• ダーフレ
• Jag har alltid varit intersserad av Sverige
• 上村悠翔

です。次に 2 の接続環境は、

• ダーフレ→
  • スマートフォンからWi-Fi又は実家のLTA回線
  • パソコンからWi-Fi
  • タッチパネルパソコンからWi-Fi
• Jag har alltid varit intersserad av Sverige→
  • パソコンからWi-Fiのみ
• 上村悠翔
  • スマートフォンからWi-Fi又は実家のLTA回線
  • タッチパネルパソコンからWi-Fi

であります。すなわち、Wi-Fi又は実家のLTA回線の二択なのですが、現在実家LTAの方は詳しく分からないのでWi-Fiのみ詳細を述べさせていただきます。どうぞ、お汲み取りください。IPアドレスですが、個人情報秘匿(IPアドレスですがは個人情報なのか…?)のために桁数のみをお伝えします。<3ケタ>.<2ケタ>.<3ケタ>.<3ケタ>であります。(多分→後述)なお、具体的な数値が必要であればウィキメールで送信いたします。また、何分IPアドレスなど以前に私はパソコンには全く詳しくないので異なっているかもしれません。結局返信できるのがいまごろになって申し訳ありません。のんきにサッカー観戦などしておりまして試合中に気づきました。遅れてしまってすみませんでした。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月30日 (土) 11:28 (UTC)(2019年3月30日 (土) 11:34 (UTC)に修正[返信]

ご返信ありがとうございます。まったく遅くありませんので、お気になさらないでください。

以下やり取り上では「プライバシー上の問題がおありな範囲の情報につきましてはウィキメールを用いていただいても構いません」といちいち注記いたしませんが、すべてについてそうであるとご理解ください。

ご利用の回線につきまして、

• スマートフォンを契約しているキャリア回線
• ご自宅で契約している固定回線

以上の計2点という認識で正しいでしょうか。それぞれのキャリア名, インターネットサービスプロバイダ名を教えていただくことは可能ですか。また、ウィキペディア日本語版での活動において、上記以外の回線から接続されたことはありませんか。

時間をかけていただいて構いませんので、よく思い出された上でご回答いただけますと幸いです。--Y-dash 2019年3月30日 (土) 12:48 (UTC)[返信]

 返信Y-dash様の仰せのとおり、スマートフォンのキャリアと自宅の固定回線です。…が、よく考えたらもう一つ、ご指摘通りそれ以外に「塾からの接続」もありました。個人の事情を述べさせていただきますと、私が常用しているタッチパネルパソコンは塾から「より簡単に勉強できるように」貸与されているもので、それらを塾に持ち込んで使用した際には塾のWi-Fi(だと思う)に接続することもあります。そして、空いた時間にそこから編集することもありました。さすがに塾の固定回線(多分)は詳細を説明できません。で、(話を戻しますと)キャリアはdocomoです。インターネットサービスプロパイダは残念ながらわかりません…。バッファロー (パソコン周辺機器)の名前が入ったWi-Fiを使用しているのですがどうやらこの会社ではないようで…。ご質問に応えられずすみません。もし不明事項が判明した際にはまたお知らせします。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年3月30日 (土) 13:25 (UTC)[返信]

ご回答ありがとうございます。インターネットサービスプロパイダにつきまして、もし回線契約者がダーフレさんでなければ回線契約者にご確認いただければわかるかと存じますので、お手数ですがご確認いただけますでしょうか。--Y-dash 2019年3月31日 (日) 16:16 (UTC)[返信]

みなさん初めまして/お久しぶりです。今まで深く自分の行ってしまった過ちを反省し、他のウィキでおとなしく更生できるよう努力してきた元(？)タイーヒ男爵です。久しぶりにWikipediaで記事以外を見ていて正直驚いています。まず謝罪しておかなければならないのですが本来自らのトークページですべきものを会話ページをブロックされてアカウントにログインできない等でIPよりブロック解除依頼を出すという浅はかな行動申し訳ありません。今もログインすることができずこうした不適切な形での投稿申し訳ありません。閲覧専門となっていましたがやはりWikipediaに戻ってきたいとふとある時思いブロックの時について調べていて自分と疑われるソックパペットが増えていることがわかりました。僕が作成したアカウントはタイーヒ男爵、一陽様、Shikatsu2、炎龍飛翔、冷龍飛翔、うっつー、戦艦甲斐のみであります。この時点でもうすでに手のつけようのない失敗を犯してしまっておりそのことを自覚している今私は深く反省し自らブロック解除を求めるつもりはなく、閲覧専門として生きていく覚悟であります。ただ自分ではないアカウントが疑われていることに疑問をもちここに真実を話させていただきます。

利用者:Kunikazu6542は私ではありません。当時どうしても復帰したかったがために理由もわからず「めんどくさいから(ホントは違うけど)自分だったことにして解除してもらおう」と思っていました。しかし当然そんなものが認められるわけもなく不適切な依頼として却下されました。

正直にいいます。僕は今佐鳴予備校に所属しています。その教室でよく編集をしました。アカウント作成もそこです。初めてのモバイル機器に興奮して友人と一緒に作った記憶があります→(利用者kazqa)を同じ教室で作成しました。佐鳴予備校は東海三県などを中心にあります。これで袋井市などが出てくる理由も説明できるでしょう。僕は悪いことをしました。しかし全く関係のない人も巻き込んでいます。(まぁ同じ塾の違う校舎からだか謎は残るけど)僕やダフーレさんに何らかのかかわりがあったことは間違いなさそうです。信じてもらえないでしょうが「今さらの自己保身」のため正直に告白しました。尚、現在は僕はしっかり反省して(IPの投稿記録参照)時々編集することもあります。悪いことはしません--122.223.78.17 2019年5月27日 (月) 12:44 (UTC)[返信]

やはりか… 通りで同じ回線だったわけですか。事実を述べます。前述の「塾」はたしかに「佐鳴予備校」です。「袋井市」などから考えると同じ校舎ではないようですが、管理者の方にそれに気づいていただけなかったのは残念です。おそらくすべての校舎をまとめて回線の用意をしたためと考えられます。一応、これからは同様のことが発生する可能性を考慮しWMPに校舎で接続することのないよう気をつけようと考えています。(cookieが有効になっていたら回線に接続しただけで接続扱いになるのかな?CheckUserの方がどのようなものを閲覧し判断なされているかはわからないですが)というわけで、他のWMPでも同様に校舎で接続することのないよう気をつけます。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P) 2019年5月27日 (月) 13:04 (UTC)[返信]

根拠のない決めつけにより(そう考えざるをえません・違われるのでしたらご説明くださいますようお願い申し上げます)「自作自演による」「茶番劇」として差し戻されたようです確かに初見(とおぼしき方)がこのページを閲覧なされると「同じだな」と思われても仕方ありません。しかしながら、「除去」はさすがにH:NP#他の利用者のコメントWP:BAN#ノート荒らしに反します。全くの同一人物である、とされる場合はその根拠をお示しくださいますようお願い申し上げます。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年5月27日 (月) 14:54 (UTC)[返信]

即時終了 自作自演による茶番劇ですので、検討する価値は一切ございません。--Pinkpastel（会話） 2019年5月27日 (月) 14:35 (UTC)[返信]

突然現れたIPにわずか20分で返信していることは、十分自作自演の根拠となりえます。--新幹線（会話） 2019年7月21日 (日) 04:36 (UTC)[返信]

 返信なるほど…。そのように受け取られてしまうのですね…。およそ2カ月も前のことですのであまり詳しくは覚えておりませんが、確かそのとき私はWikibooksにてページを巡回しており、ページ上部に表示される通知に気づきWikipediaに移動したところ真偽不明の「タイーヒ男爵」がコメントをしていたので返信をした、という顛末です。このIPユーザーは投稿ブロック解除依頼の参考のために依頼提出中のページを見て回った折に「これがタイーヒ男爵なのかもしれない」と知っていて、このページにコメントをしていった際にリンクを辿って「ああ、このユーザーだったのか」と思いある程度(絶対に本人というわけではありません)信用して返信した、と覚えております。なにとぞお汲み取りくださいますようお願い申し上げます。最後になりますが返信遅れましたこと、お詫び申し上げます。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月21日 (日) 06:19 (UTC)[返信]

--この間、依頼が取り下げられ、再提出する (現在はコメントアウト【変更:取り消し線】) ----峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月31日 (水) 13:46 (UTC)(一部変更--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月31日 (水) 13:51 (UTC))[返信]

コメント 似たような理由で再申請しても多分同じように却下されるだけだと思いますよ。2019年3月31日 (日) 16:16 (UTC) のY-dashさんの問い合わせに返答なさっていないようですが、ウィキメールでやりとりしたのでしょうか？--新幹線（会話） 2019年7月30日 (火) 14:12 (UTC)[返信]

いえ、インターネットサービスプロパイダの方、いまだ分からずじまいです。IPアドレスはウィキメールを用いて伝えさせていただきましたが。ただ、再申請が却下されるという可能性は考えられますので、一旦再申請はコメントアウト【変更:取り消】しました。--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月31日 (水) 13:46 (UTC) (変更--峰浦景勝 (会話 • 履歴 • SUL1 • SUL2・他P)2019年7月31日 (水) 13:51 (UTC))[返信]

2019年1月28日 (月) 18:15 (UTC)

2019年2月4日 (月) 17:12 (UTC)

2019年2月11日 (月) 18:45 (UTC)