利用者‐会話:印度孔雀
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あなた様の編集姿勢について[編集]
ドウカンヤシマでの編集を差し戻させていただきました。 Wikipediaでは、三大方針として「Wikipedia:中立的な観点」と、「Wikipedia:独自研究は載せない」「Wikipedia:検証可能性」というものがあります。私があなた様に指摘したいのは、独自研究と検証可能性の2点です。端的に申し上げて「不明」であることを出典なしに書き加えることは簡単です。何を以て不明なのか、仮にとある牧場で功労馬として過ごしている可能性もあるでしょう。
不明であるという情報源を見つけていただき、それが1991年の文献ならば「1991年時点では不明である」というように記述していただきたいのです。もう一つ、産駒の活躍について「活躍」とは何でしょう。あなたの主観に基づく編集はあってはなりません。三大方針など、Wikipediaのルールを参照し、理解したうえで編集に臨むことを願います。--OKfarm（会話） 2022年3月5日 (土) 06:06 (UTC)
用途変更になったという事象(ソースはJAIRSの血統書サービスより)は出典に当たらないのでしょうか？
また、仮にどこかの牧場で過ごしている可能性があったとしても、その生死は表立っておらず、分からないため「不明」にしているのですが。貴方様の記述の「？」と私の記述の「不明」の違いが分からないのですが、私の表現の何が良くないのですか？
あと、不明であることの記述がよくないのであれば、ダイタクヤマトやレオダーバンやスーパーホーネットやハイアーゲームやキョウエイタップやミヤマポピーもすべて記述を変更しなければなりませんよね。
あと、「活躍」の定義ですが、重賞を勝っていることなどが一般的な「活躍」なのではないですか？これでよくないのであれば、ディープインパクトなども活躍馬の定義には当たらなくなりますよね。 印度孔雀（会話） 2022年3月5日 (土) 06:18 (UTC)
- 用途変更となったことは、JAIRSを使えば、誰であっても証明可能です。これは、正しい加筆と言えます（更新が入ると、リンクが変わってしまう事情はあるのです、資料に用いるには本来一工夫しなければなりませんがまあいいでしょう。）。もう一度言いますが、Wikipediaは事実、真実を書き記す場ではありません。検証できる内容の記述をする場です。ダイタクヤマト他、すべてその通りですよ。私に時間とやる気があれば、すべて除去するはずです。ちなみに「?」か「不明」かについては、どちらでも特に問題ありません。
活躍についてですが、Wikipedia:言葉を濁さないがあります。私は新馬戦勝つだけでも「活躍」したと考えていますけれど。Wikiシステムの都合上、人それぞれ考えが違うことを理解してください。そのための上の方針です。それに競馬分野、いくつかローカルルールが存在します。プロジェクト:競馬の諸ルールも参照ください。--OKfarm（会話） 2022年3月5日 (土) 07:00 (UTC)
「事実、真実を書き記す場ではありません。検証できる内容の記述をする場です」とのことですが、検証できる内容=事実なのではないですか？「事実でない」ということが反証できないから、そのことが「検証できる=事実」という事だと思うのですが、仰られてることがよく分からないです。
それはそうと、「言葉を濁さない」ことについては項を読みよく理解しました。これについては私の負い目です。以後気をつけます。
プロジェクト:競馬の項目も読ませていただきました。これに準じた記述を行えるよう気をつけていこと思います。
なお、質問なのですが、用途がわからなくなっている競走馬については、何も記述をしないというのが最適解というのがOKfarmさん(もしくはWikipedia)における見識なのでしょうか？ 印度孔雀（会話） 2022年3月5日 (土) 08:00 (UTC)
「事実、真実～」の件、OKfarmさんの意図を理解しました。行方不明なのは事実であっても、不明であるその先にある、一般人には分からない真相(屠場送りになったかひっそりと繋養されているか)は検証できないから、したがって行方不明であるということをWikipediaに記述するのは相応しくないという事ですね。理解力が乏しく申し訳ありませんでした。
印度孔雀（会話） 2022年3月5日 (土) 15:57 (UTC)
- その通りになります。我々の使える武器は、JAIRSの用途変更記録とか、スポーツ新聞に小さく書かれた余生の様子とか、牧場側の発信するSNSぐらいしかありません。インターネットが発達した今は、情報の検索が容易です。ただし、それ以前は太古の昔にかかれた新聞記事を、図書館で発掘する必要があるでしょう。
?や不明は、まあ「不明」という出典がない限り、あくまで暫定というわけです。ご自身が分からないものは分からないままで良いのです。コアなファンからしたら、内容に不満があるやもしれませんが、メディアが取り上げたり、あっち側からの発信がない限り、コアでしかないのです。--OKfarm（会話） 2022年3月6日 (日) 02:13 (UTC)
お疲れ様です[編集]
日頃の編集お疲れ様です。二点だけお知らせしたいことがあります。「輩出」の使い方と、下書きの存在です。 まず一点、例えばノーザンコンダクトにて「ケントオーが輩出された」となどと述べていますが、これは文法的な誤りであります。輩出と言うのは「次々に出る」と意味であり「続出」に近いと思われます（参考:Goo辞典）。サンデーサイレンスがGI優勝馬を輩出した、なら通るのですが、ポポチャンからはケントオーぐらいしかいないわけなので、生んだなどと言い換えてもらうと助かります。ポポチャンが、ケントオーを3頭ぐらい生んだなら意味は通ることになりますが…。誤用されやすい言葉ですが注意していただきたいです。
そしてもう一点、メリッサ (競走馬)を一部だけ記述しておりますが、半端の状態だと他の編集者が参加してよいのか悪いのか、わからない状態になります。二人の編集者が同じことをしてしまったら悲劇であります。Template:工事中であったり、Help:利用者サンドボックス（特別:MyPage/sandbox）Wikipedia:利用者ページの利用をお勧めします。以上です。--OKfarm（会話） 2022年5月15日 (日) 05:16 (UTC)
毎度ご迷惑をおかけしております···「輩出」に関してはよく使われていたので、正式な意味を存じ上げていませんでした。以後、言葉選びには気をつけようと思います。また、工事中テンプレートなどの存在は今更ながら初めて知りました。今後活用させて頂こうと思います。わざわざありがとうございました。 印度孔雀（会話） 2022年5月15日 (土) 05:24 (UTC)
プレビュー機能のお知らせと一括投稿のご案内[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。印度孔雀さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
| PCの場合 | モバイルの場合 |
|---|---|
 | 20160903.jpg) |
この機能を利用することで、「マークアップ」、「リンク」、「誤字脱字」などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。また、PCをお使いなら、同じ記事内で複数の節ごとに編集・保存を繰り返すのではなく、ページ右上の「閲覧」の横にある「編集」ボタンをクリックすることでページ全体の編集を一度に行うことが出来ます。
この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。モバイルご利用の方は、携帯端末でのアクセスにPC編集との利便性の違いが詳しく解説されていますので、こちらもあわせてご利用下さい。
ご理解とご協力をよろしくお願いします。これらについて、すでにご存知であればご容赦下さい。-- 雑用部（会話） 2022年5月25日 (水) 04:43 (UTC)
プレビュー機能のお知らせと一括投稿のご案内（2回目）[編集]
こんにちは。ウィキペディアへのご寄稿ありがとうございます。印度孔雀さんが同じ記事に対して短時間に連続して投稿されているようでしたので、プレビュー機能のお知らせに参りました。投稿する前に「プレビューを表示」のボタンを押すと、編集結果を先に見ることができます。
| PCの場合 | モバイルの場合 |
|---|---|
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この機能を利用することで、「マークアップ」、「リンク」、「誤字脱字」などをあらかじめチェックし、修正してから投稿していただくことにより、同じ記事への連続投稿を減らすことができます。また、PCをお使いなら、同じ記事内で複数の節ごとに編集・保存を繰り返すのではなく、ページ右上の「閲覧」の横にある「編集」ボタンをクリックすることでページ全体の編集を一度に行うことが出来ます。
この利点については、同じ記事への連続投稿を減らすの項目に説明がありますので、よろしければお読みください。また、ガイドブックにウィキペディア全体のことについて分かりやすく解説されていますので、あわせてお読みいただけると幸いです。モバイルご利用の方は、携帯端末でのアクセスにPC編集との利便性の違いが詳しく解説されていますので、こちらもあわせてご利用下さい。
ご理解とご協力をよろしくお願いします。これらについて、すでにご存知であればご容赦下さい。-- 雑用部（会話） 2022年6月4日 (土) 10:47 (UTC)
ご意見ありがとうございます。プレビュー機能については存じ上げております。また、一括編集ですが、当方は基本的にモバイルでの編集ですので節ごとに編集をせざるを得ないのです。ご理解よろしくお願いいたします。 印度孔雀（会話） 2022年6月5日 (日) 03:31 (UTC)
一括連続投稿を減らすの趣旨を理解されていないのでしょうか？Wikipediaに参加している以上、ルールを守るのが当然と思われます。こちらが理解しなければならない理由が全く以てわかりません。-- 雑用部（会話） 2022年6月6日 (月) 03:31 (UTC)追記-- 雑用部（会話） 2022年6月6日 (月) 03:51 (UTC)
非常識な返信をしてしまったようです。不快な思いにさせてしまい、大変申し訳ありません。スマートフォンでデスクトップ版を使用すると大変操作がしにくいので、今後は大規模な編集はパソコンが使用できる時に行い、スマートフォンのモバイル版では軽微な編集を行うようにしようと思います。ルールを軽視していたのはこちらの非です。心よりお詫び申し上げます。 改めて、不快な返信をしてしまったこと、大変申し訳ありません。ルールについてはもう少し弁えてから編集すべきでした。 印度孔雀（会話） 2022年6月6日 (月) 04:23 (UTC)
- いえいえ、こちらこそ大変失礼な言い方をしました。モバイル編集にも利点がありますので、PCと互いに補完する形でこれからも編集活動をよろしくお願いいたします。-- 雑用部（会話） 2022年6月6日 (月) 07:58 (UTC)
利用者ページのカテゴリについて[編集]
こんにちは。印度孔雀さんの利用者ページ「利用者:印度孔雀/sandbox4」「利用者:印度孔雀/sandbox5」ですが、Category:日本調教の競走馬など通常記事（標準名前空間）で使うことが想定されているカテゴリが複数、付与されています。そのため、カテゴリページにて印度孔雀さんの利用者ページが表示されてしまっています。Wikipedia:カテゴリの方針#カテゴリ編集の指針により、利用者ページには（書きかけの記事／下書き／Sandboxであっても）通常記事と同じカテゴリは付与しないことになっていますので、Wikipedia:利用者ページ#カテゴリ、テンプレート、リダイレクトを参考に利用者ページのカテゴリを<!--と-->で囲んでコメントアウトするなどの対処をお願いします。
1週間ほどお待ちしてもご対処いただけなければ、不躾ながらWikipedia:利用者ページ#他者による編集や削除依頼のガイドラインに従い利用者ページを他の利用者が直接修正させていただく場合もありますので、ご容赦ください。--Keruby（会話） 2022年10月2日 (日) 17:09 (UTC)
- そうだったのですね。確認不足でした。今すぐ修正させていただきます。
- ご指摘ありがとうございます。 --印度孔雀（会話） 2022年10月2日 (日) 23:57 (UTC)
大塚亮一の記事に関して[編集]
IPで失礼します。大塚亮一の記事ですが、例の容疑の件の記述ですが、出典を確認したところ、少なくとも指南役と言うか犯人に大塚の名前が一切なかったばかりか、これを見た者が誤解して「大塚が犯人だ」などと言い出し、それでトラブルや濡れ衣を着せての冤罪問題に発展することがあり得るので、WP:BLP上問題があると判断し、いったん全部削除しました。ご了承お願いします。なお、大塚亮一の記事ですが、「競馬の天才!」2020年1月号の馬主事情通や、2020年8月号の競馬バトルロイヤルを見れば充実できるんじゃないかと思います。では要件と提案のみですが失礼します。--2400:4150:241:AC00:8C66:FC06:25DC:84F2 2023年2月1日 (水) 16:45 (UTC)
- 承知致しました。不適切な内容を記載したこと、誠に申し訳ございません。出典元の記事（新潮）において、明らかに示されている税理士が大塚であることが分かる記載（クロコスミア、ワールドプレミアの馬主であるという記載）があったので問題ないのかと思いましたが、やはり断定されていない限り掲載は宜しくないのですね（そもそも週刊誌の記事を出典に用いることが相応しいのか、ということもあるかもしれませんが）。以後、気をつけて参ります。繰り返しますが、不適切な
- 記載をしたこと、申し訳ございません。--印度孔雀（会話） 2023年2月1日 (水) 17:01 (UTC)
- ご理解ありがとうございます。ですが、記事に実名が出てもWP:BLPの観点から、掲載に相応しくない場合もありますが、信頼できる情報源で問題のないとご判断された場合の掲載を妨げることはしません。ただし念のためにPJ:HRのノート辺りでお尋ねになってみてもいいかとは思いますね。--2400:4150:241:AC00:8C66:FC06:25DC:84F2 2023年2月1日 (水) 18:13 (UTC)